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付敬：谢谢西蒙教授内容富厚、视察深邃的主旨演讲 ，演讲具有前瞻性和启示性 ，对我们中小企业有很是强的指导价值 ，下面我们进入互动问答环节。今天很幸运约请到厦门三家着名“隐形冠军”企业的董事长 ，划分是厦门乾照光电股份有限公司董事长金章育先生、银娱优越会7176111董事长蒋林煜先生和厦门亿联网络手艺股份有限公司董事长陈智松先生。首先 ，陈总 ，我想相识 ，适才听了西蒙教授的演讲之后 ，您印象最深刻的是什么 ，您又有什么问题想问西蒙教授？
陈智松：西蒙先生 ，您好！我是亿联网络的董事长陈智松。听了您适才的讲话很有感伤 ，由于这些年我们公司也凭证这样的思绪在前进 ，我们公司是全球领先的IP电话制造商 ，占全球凌驾30%的市场份额 ，应该是您提出的“隐形冠军”看法的一员 ，我们公司的谋划理念是聚焦细分 ，专注、一连在研发上高投入 ，做到手艺领先 ，并且我们把资源集中于研发和营销这两个较量有附加值的环节 ，把生产制造外包 ，有点类似于苹果的模式。并且我们也特殊重视您讲到的第一梯队的市场 ，我们的销售额在美国、欧盟和中国占到80% ，恰恰跟您适才的数字很吻合。我一直以为 ，争当“隐形冠军”是中小企业很主要的乐成路径 ，这些年我们也确实过了几年的好日子 ，但现在天下形势转变太快 ，我们也感应了危害。好比逆全球化的危害 ，您适才讲到专注全球化、一连立异是“隐形冠军”企业的乐成窍门 ，全球化是主要的一环 ，新的国际形势是不是对“隐形冠军”会带来更大的挑战？
我听您适才授课说以后要通过到天下各地建设研发中心和生产线 ，来解决这个问题。但我想我们能成为“隐形冠军”靠的是中国的工程师盈利和超强竞争力的供应链系统 ，若是这么做 ，会不会削弱我们的竞争力？
西蒙：祝贺您成为“隐形冠军”企业 ，我们也想把您的企业放在我们的“隐形冠军”名录当中 ，谢谢！您谈到很是理想化的“隐形企业”战略 ，以及你们所取得乐成的路径 ，可是我想做一个展望 ，十年之后 ，我相信你们自己可能照旧会做一些生产和制造 ，把一些工业放到别的国家去做 ，我以为这个是所有“隐形冠军”企业的自然路径。
付敬：谢谢陈总 ，谢谢西蒙教授在现在这样一个逆全球化 ，特殊是现在的配景下特殊有远见的展望 ，我们也期待全球化的程序不要阻止。下面有请蒋总 ，蒋总的公司刚刚上市 ，作为“隐形冠军”企业 ，应该有许多问题要问西蒙教授。
蒋林煜：尊重的西蒙教授、付校长 ，很幸运加入本次论坛。适才西蒙教授的演讲让我受益匪浅 ，我今天也带来了优尼索膜手艺（厦门）有限公司的总司理Hans Joerg Heckmann来加入这个聚会。银娱优越会7176111手艺是以一家以高性能膜疏散手艺产品研发、生产制造为焦点的企业 ，我们专注在垃圾渗滤液和高浓度污废水的处置惩罚领域 ，为客户提供高端的环保处置惩罚装备和运营服务的国家级高新企业。我们公司也致力于成为一家天下领先的情形手艺公司 ，以致全球领先的情形手艺公司。十多年来 ，公司在提供的种种高浓度污废水处置惩罚的装备以及运营服务的项目遍布全球各地 ，也是中国垃圾渗液处置惩罚领域内里的领军企业。现在公司的产品也远销到美国、德国、日本、新加坡、巴西、哥伦比亚等外洋的市场 ，公司也刚刚成为一家创业板的上市公司。
我们跟德国许多企业渊源颇深 ，公司从2009年最先进入膜手艺行业以来 ，我们是德国两家公司在中国的独家合作伙伴。在这十多年 ，他们跟我们一起生长和生长 ，也有许多的交流和探索。在我们的感受内里 ，许多的德国企业或者说德国许多中小企业很是重视产品的质量 ，营业也遍布全球。可是他们又很是专注在自己很小的细分市场领域内里 ，对规模的扩张是很是持审慎的态度 ，特殊是企业的上市。
适才西蒙先生也提到IPO。我记得许多年前 ，我们德国的合作伙伴 ，一个博士跟我提到 ，他说在德国若是公司上市了 ，就意味着这个企业可能要变差、变坏。关于中国的中小企业而言 ，也有许多很是优异的细分市场的领域 ，就如适才讲的“隐形冠军”企业 ，但大大都生长到一定阶段的时间 ，他们要面临很是强烈的市场竞争 ，尤其当这个行业有利可图的时 ，会有很是多竞争者杀入 ，做同样的工具 ，更低的价钱 ，甚至是牺牲产品质量 ，甚至尚有许多跨界杀进来的竞争敌手 ，以是对许多中国的中小企业而言 ，要一直钻营扩张 ，钻营资源 ，才华得以生涯和生长。以是在中国许多中小企业生长目的是要成为一家上市公司 ，由于只有这样 ，他们才华获得更多的政府关注 ，获得更多的金融资源 ，吸引更多的人才。可是也由于这样 ，许多企业很难安于在原有优势的细分市场领域去做精、做强 ，他们只能先钻营做大、做快。按我的明确 ，这内里有许多深层的因素 ，可能有关知识产权的�；� ，市场化的机制 ，企业间的左券化的协作 ，政府关于中小企业的帮助的方法 ，以及一些文化价值理念的因素。以是 ，我主要想问的一个问题是德国的中小企业是怎样明确做大和做精的关系？中国的中小企业要怎么来战胜新的市场诱惑 ，坚持自己的定力 ，在细分市场坚持自己的竞争力 ，使之能够成为“隐形冠军” ，成为一个全球性的受人尊重的能够基业常青的企业？
银娱优越会7176111手艺董事长蒋林煜对话赫尔曼·西蒙教授（厦门火炬大学堂供图）
西蒙：很是有意思。您提到了“隐形企业”许多的方面 ，好比说追求卓越 ，好比说拥抱国际化；虽然了 ，你们公司也是在一个成恒久 ，由于废水的处置惩罚照旧非�？梢涣缘墓ひ�。您的问题是您要一连专注照旧多样化 ，许多中国企业家在一个领域里取得乐成 ，就想转向另外一个行业 ，可能就是由于他们上市了 ，有许多钱 ，他们就想扩张。我的建议是照旧要坚持专注。你说它是一个小的市场 ，竞争强烈 ，但若是国际化的话 ，每一个小的部分就会酿成很大的一个市场份额。不管这个市场是20亿美元 ，照旧几千亿美元、5000亿美元 ，我都以为照旧应该趋向专注 ，这个企业的专长和战略。我们也有许多的竞争敌手 ，可是我们的专长是定价和市场销售 ，我们仍然取得了2500多亿美元的收入 ，若是我们跟麦肯锡举行竞争 ，我们就成了一个小的咨询公司；追求卓越对我来说 ，是我们最为主要的战略；由于若是你去到一个未知的领域 ，可能有人比你还强 ，你可能就会遇到一种自杀式的竞争。在中国每一个行业 ，每一个领域都有许多人在做了 ，以是必需要专注。举一其中国的例子 ，海尔在家电方面是排名第一 ，同时它也做手机 ，你买海尔手机吗？没人买海尔手机 ，这就是一个多元化的失败的案例。有三星、苹果等已经很好的手机 ，海尔在这方面不可能取得乐成的。可是我以为你的讲话很是有意思 ，很是谢谢。
付敬：谢谢蒋总很是有意思的问题和视察 ，以及西蒙先生很是坚定的谜底。下面有请厦门乾照光电股份有限公司董事长金总来点评和提问。
金章育：西蒙先生你好！谢谢你的指导。我是一家做LED芯片的企业 ，就像后面的显示屏 ，天下上三到四块里或许就有一块是我们家的芯片来做成的。这是一个在厦门很有基础的工业 ，基本上“隐形冠军”“隐形亚军”“隐形季军”都在厦门 ，他们的产值预计供应了全天下一半以上的芯片产值。在这个工业集群中 ，我很好奇像我们这样的工业集群是自然选择的效果 ，照旧一种政府指导下的效果？是否会由政府的指导来形成这样一个工业集群。“隐形冠军”的企业是可以北移指导的吗？是由某些政策或者自刊行为爆发 ，照旧纯市场化的行为？
第二个 ，在中国 ，由于已往经济增添速率较量快 ，以是企业和企业家大大都会选择扩张的竞争态势 ，他们很少去专注一个行业 ，长时间去精雕细琢 ，不像日本和德国的企业；在经济进入增添趋缓的时间 ，我们可以在一个细分领域做得较量扎实 ，在中国 ，企业和企业家都是很有雄心的。我有过一些投资履历 ，也看到一些公司通过收购“隐形冠军”来实现自己企业国界的扩张。好比有公司先后收购30余个“隐形冠军” ，虽然每个企业都有自己的文化激励防火墙 ，每个企业都将自己的事情做得很好 ，可是在资源层面完成了自己的扩张。在中国也有许多这样的做法。第二个问题是怎样包管能够不稀释自身企业特质的情形下 ，以资源方法去完成企业国界的扩张。好比收购一个个小的“隐形冠军” ，虽然是凭证工业链去收购 ，这样会带来更多的工业附加盈利。这种方法是否可行？想听听您的意见。谢谢！
西蒙：很是谢谢这两个很是有意思的问题。首先工业集群究竟是政府干预的效果照旧自然生长的效果？我以为是第二种。我们在德国也有许多的工业集群 ，好比有一个地方有500多个医疗公司。在这个地区有一些古板的公司 ，可是现在这些不管是电子照旧其他的一些公司他们都围绕着医疗工业来做；在电子领域 ，有一个地方也有一个二三百个这样的电子公司的工业集群 ，可是最初的形成并不是爆发于政府自己 ，是一个自然生长的效果 ，我以为中国也是这样。
我特殊支持专注 ，这关于“隐形冠军”来说特殊主要。与此同时 ，在德国我们有几个“隐形冠军”在他们差别的领域；这是一种特别的艺术 ，有时会有“隐形冠军”之间的合作 ，有时他们希望相对自力 ，这样的话他们才华维持自己细分市场上的优势和专注度。有些至公司会收购“隐形冠军” ，可是有的时间反倒是破损了“隐形冠军”的精神 ，有的时间能做到不破损 ，可是需要一种特殊的管理方法 ，需要集团公司给“隐形冠军”公司许多的自力性和自主性 ，让他们不要破损其自力精神和专注度；这个是可能的 ，可是跟这些至公司古板的管理方法是纷歧样 ，是完全两种模式 ，以是不可从总部举行过多的干预。我的讲话是不是回覆了您的问题？
特邀嘉宾总结点评
付敬：谢谢西蒙教授对形势很是乐观的预估 ，厦门的企业家特殊期待很快能够到德国、到欧洲、走遍全球 ，和你们举行深入的合作和交流。下面有请中国中小商业企业协会“专精特新”事情委员会主任、工信部司中小企业副司长王建翔博士做点评。
王建翔：尊重的西蒙教授 ，只管新冠疫情把我们隔在千里之外 ，我在北京向你们问好 ，借助互联网的手艺我们又可以在这里交流。我适才也听了西蒙教授的专题演讲 ，受益匪浅 ，西蒙教授一直是我们敬重的教授 ，他不但是头脑家、管理学家 ，更是“天下家” ，他们也开办帮助“隐形冠军”生长的商学院 ，为中小企业做了许多的实践和孝顺 ，我们今天的交流不但有理论性 ，更有实践性。
适才西蒙教授也先容了德国“隐形冠军”的生长历程和培育的情形 ，2022年正好是中德建交50周年 ，以是我们今天举行这样的交流 ，关于增进中德的友谊和中德经济生长是很是有意义的。中国开国以来特殊是刷新开放40多年的生长 ，也有赖于德国对我们的支持和资助 ，现实上我们一直在向德国学习。
从“隐形冠军”的角度看 ，我以为德国这个国家自己就是天下上的“隐形冠军” ，把德国和中国举行较量 ，中国的土地面积是德国的30倍 ，我们的生齿或许是德国的6倍 ，可是从我们“专精特新”的角度来讲德国确实有这种特质。德国的中小企业现在有370万户 ，我们的中小企业数目2018年突破1亿 ，到现在全中国的市场谋划主体、个体工商户和企业有1.54亿户。可是从现在的经济总量来讲只管中国的经济总量排全球第二 ，114.3万亿人民币 ，相当于是17.73万亿美金 ，德国是3.8万亿美金 ，总量很重大 ，我们体积很大 ，可是从小而精的角度上来讲我们就不如德国 ，德国的GDP只管只有3.8万亿美金 ，可是人均已经抵达45700多美金 ，我们刚刚迈入1.2万美金 ，从这个意义来讲我们经济生长的质量跟德国的差别照旧很大的。西蒙教授很是仔细先容了德国“隐形冠军” ，西蒙教授是“隐形冠军”之父 ，他提出来德国370万中小企业当中有1400户左右的“隐形冠军” ，全天下或许有三千多个“隐形冠军” ，这些数据都是向西蒙教授学来的。现在美国很是强盛 ，它只有360多家“隐形冠军” ，中国差未几90多位 ，从这方面的质量来讲我们照旧有很大的差别。德国1400多的“隐形冠军” ，占德国经济差未几三分之一。以是说“隐形冠军”在德国经济生长当中起到不可替换的作用。我们要向德国学习 ，培育我们的“专精特新”企业。
刷新开放之初 ，有七八年我们只有152个州里企业 ，到今天为止2018年突破一个亿 ，到现在有1.54亿 ，这么重大的中小企业要怎么生长？怎么增进它？怎么管理它？在2003年的1月份我们提出中小企业组织原则 ，我们在政策方面勉励中国的中小企业 ，可是相较量德国来讲 ，德国在上世纪70年月就陆续出台中小企业组织原则和中小企业生长的一些妄想和计划 ，早于我们或许30多年。从这些点来讲我们都是要学习的。
中国早在2008年就提出了“专精特新”的看法 ，由于我们这么重大的中小企业怎么去指导它 ，怎么去资助它生长 ，也是政府和各级服务系统思量的问题 ，同时是中小企业自己要思量的问题。以是2008年在广州第五届中国中小企业展览会我们就开通了“专精特新网” ，时任工信部的副部长还出席开通仪式 ，做主要讲话。2011年“专精特新”正式写入“十二五”妄想。2019年4月国务院办公厅出台《关于增进中小企业康健生长的若干意见》里首次提出要指导中小企业走“专精特新”生长蹊径 ，要在一些要害的零部件、要害的基础工业、要害的原质料这些方面作育“专精特新”的小巨人 ，到现在为止已经有国家级4716家“专精特新”中小企业。省级就更多了 ，有三万多家 ，在“十四五”时代提出来要实验十、百、千、万工程 ，就是要建设一百万个立异型的中小企业 ，“十”就是要十万个国家级的“专精特新”小巨人 ，“千”就是帮助一千个我们的单项冠军 ，到现在为止单项冠军天下已经作育256家树模企业 ，另外我们还要培育专精特新“小巨人” ，这些工程都是从政府的角度 ，并且适才西蒙教授也说我们要投资十三亿美金推动“专精特新”中小企业生长 ，这也是学德国“隐形冠军”的做法。
在中德合作方面我们也有了很好的基础 ，中德政府的中小企业管理人才培训我们已经举行15年 ，在工信部中国中小企业生长增进中心详细操作下 ，我们到现在为止已作育660多名我们的企业管理者 ，就是我们的企业家到德国来学习德国先进的履历 ，或许30%专精特新“小巨人” ，其中5%是单项冠军 ，从这点来讲中德的合作有很是好的基础 ，也更有远大的前途。
今天通过跟西蒙教授的交流 ，我们也希望疫情以后 ，中德政府的合作能更上一层楼 ，适才西蒙教授的总结我也特殊感受深刻 ，现在天下时势很是的重大 ，很是的严肃 ，一个是新冠疫情快要有5亿多人熏染 ，几百万人损失生命 ，经济受到重创 ，许多工业链断裂 ，原质料的涨价 ，商业主义的�；� ，都给我们的企业特殊是中小企业造成很大的难题�Ｉ杏惺什盘岬蕉砦谡秸� ，局部上也影响到我们的国际合作。
今天西蒙教授讲到“隐形冠军”特殊是中小企业的生长 ，有这么几个特点 ，一个是要专注。曹德旺先生也说过一句话“一辈子就做好一件事情” ，这一点我深有感伤。另外 ，一定要专注 ，要有工匠精神 ，不可好高骛远 ，不可喜新厌旧。
另外是一定要立异 ，科技是第一生产力 ，以是我们的立异 ，我们的专精特新“小巨人” ，“隐形冠军”都要有这个要求 ，要有十几项发明专利 ，有几十项新型的专利 ，这些都是对立异的要求。很主要的一点是要细腻化管理 ，我们说科学手艺是第一生产力 ，管理同样是第一生产力；我在向德国企业学习的历程中 ，应该要学习它的精神实质。
我也看过西蒙教授的一些著作 ，西蒙教授在剖析1400多家德国“隐形冠军”当中有几个特点我很是赞许。德国这1400多家“隐形冠军”平均年岁都是在68年以上 ，凌驾百年的企业有38% ，你想想 ，我们中国的企业有几家这样的企业 ，也许我们同仁堂是百年企业 ，以是这是一个字斟句酌、一连一直地起劲的历程 ，不是一蹴而就的。德国1400多家“隐形冠军”当中 ，有市场话语权、有定价权的一些企业它的一连时间长达22年之久�Ｉ杏泻苤饕奶氐憔褪堑鹿摹耙喂诰�2/3是家族企业 ，是名副着实的私营企业和民营企业 ，这都是德国“隐形冠军”的特质。我们在座的中小企业今天能够学习是很是幸运的事情。
在天下动荡、百年未有之大变局的情形下 ，更应该增强中德合作。中德建交50周年 ，我们应该提到一个新的高度 ，在更大规模、更深的水平来增强这个合作 ，增强我们中小企业的合作 ，中德经济稳固对中欧 ，以致对天下经济稳固至关主要。中德的合作能够为天下经济苏醒 ，提振天下经济的信心起到至关主要的作用。
谢谢西蒙教授今天给我们送来的知识盛宴 ，也谢谢厦门火炬大学堂提供的这样好的平台 ，我们中德中小企业协会自建设以来为十万多家中小企业提供种种各样的服务 ，我们现在的“专精特新”培训妄想 ，通过整合政策资源、金融资源（中小企业融资难一直是很大的问题）、手艺资源 ，像各人提到的数字化升级 ，数字化刷新 ，在为“专精特新”的行动纲要内里也提到“十四五”时代要准备100家大型IT企业为10万家中小企业的数字化转型升级提供支持、提供服务。在此更希望通过我们的互联网手艺 ，通过我们的人工智能、5G等大手艺增强和德国企业特殊是天下各国中小企业的合作 ，让我们真正携手为我们中小企业也是国民经济的支柱和基础生长孝顺我们的力量。
最后 ，我想用三句话来竣事总结 ，在充满严肃挑战的国际大形势下 ，我想我们要以“不畏浮云遮望眼”的洞见、“乱云飞渡仍从容”的定力、“长风破浪会有时”的自信 ，增强与天下各国特殊是中小企业的合作 ，为天下清静生长 ，为构建人类运气配合体 ，为天下经济的苏醒和久远的清静孝顺力量。再次谢谢西蒙教授 ，谢谢付先生 ，谢谢列位企业家。谢谢！
付敬：谢谢王司长 ，适才王司长的总结放在中德建交50周年的配景下 ，特殊有意义。我相信厦门的中小企业 ，厦门“专精特新”企业一定会在推动厦门的国际化 ，推动中德关系 ，推动中欧关系以及厦门对外来往上饰演越发主要的角色。与此同时 ，我们也相信由于现在王司长在中国中小商业企业协会做专精特新事情委员会的主任 ，我代表我们学员企业向您发出约请 ，期待您的协会与我们大学堂、与高新区增强合作 ，也期待北京的疫情早日好转 ，您能到厦门来给我们更多事情上的指导。在竣事我们今天的对话之前 ，我也想请在台上每人用一两句话简短的语言 ，对今天的运动做个小结。
陈智松：很幸运今天应邀来加入这个对话的论坛 ，线上的缘故原由 ，相同起来照旧有点难题 ，我的问题感受是没有翻译到位 ，也没有听明确。可是总的来说 ，关于西蒙先生的看法我是很是认同的 ，虽然各人做企业都有许多难题 ，好比说适才问到有天花板 ，可能竞争很残酷、很强烈 ，我自己的问题是虽然我们在某个领域做得挺领先 ，可是照旧要思量到以后的生长空间 ，逆全球化的问题对我们也是很大的一个攻击。听完西蒙教授的讲话确实很有原理 ，我们要选择对我们更容易获得乐成的路径 ，我感受照旧要专注 ，由于他重复强调专注 ，他也是拿出真实的感悟。很有收获。谢谢！
蒋林煜：我也是有同感 ，专注很难 ，可是又是很必需的 ，这个是我今天最大的感受。第二个 ，我以为是作为一家科技型公司 ，我们不讲自己有竞争力 ，不可只是局限在中国市场 ，一定要成为全球企业、国际化企业 ，这样才可以称自己有竞争力。
金章育：很是好的一次运动 ，既有天下大腕的广度 ，又有政府向导指导的高度 ，尚有中德建交50周年的热度。学习到许多 ，很是谢谢火炬大学堂。谢谢！
付敬：谢谢三位嘉宾精彩的总结。再次以热烈的掌声谢谢西蒙教授。谢谢西蒙先生、谢谢列位企业家、谢谢王司长 ，对今天这次知识盛宴的奇异孝顺。
我谨代表厦门市副市长、厦门火炬大学堂校长张志红女士 ，厦门火炬高新区管委会主任、厦门火炬大学堂常务副校长赖建州先生约请我们德国的朋侪 ，约请你们到厦门、来会见高新区 ，到高新区来旅行 ，特殊是约请我们的一些海内外的企业家到厦门、到高新区投资兴业。
在运动竣事前 ，要特殊谢谢今天的译员张颖院长和苏磊女士 ，他们准确流通的专业翻译 ，确保这场高质量对话的完善泛起。同时要谢谢转播团队手艺上的支持。今天的运动到此竣事！谢谢线上线下观众的加入。谢谢各人！
文章泉源：节选自「厦门火炬大学堂」微信公众号
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